?

Log in

Previous Entry | Next Entry

Это конспект аудио - книги на английском языке доктора Клариссы Пинколы Эстес "Как любить женщину". Книга и в целом очень интересная, но эта глава мне показалась особенно актуальной, и она многим может оказаться полезной.  Переводила сама и это и не дословный, и не особенно литературный перевод, хотя он довольно близок к первоначальному тексту.  Итак, глава про качества людей, которые способны на создание долгосрочных отношений. Этих качеств всего двенадцать, но они не имеют иерархии и каждое из них одинаково важно.

1. Выбирайте человека так, словно вы слепы. Закройте глаза и почувствуйте, что вы думаете об этом человеке. О его доброте, верности, проницательности, преданности, о его способности позаботиться о вас и позаботиться о себе самом, как о независимом существе. Хотя особенности нашей культуры влияют на многое и то что мы видим нашим внешним взглядом очень важно, гораздо важнее то, что мы видим и воспринимаем нашим внутренним взором, когда наши глаза закрыты.

2. Существует одно главное различие между человеком, который способен стать партнёром для долгих отношений и  тем, кто способен быть партнёром только на короткий срок. И эта отличительная черта  - способность учиться. Существует испанское высказывание о том, что "тот, кто не способен обучаться - самый нетерпимый". Тот, кто не способен обучаться новому взгляду на вещи, кто не способен видеть привычное в новом свете, кто не является любопытным по отношению к миру и к тому, как он устроен, к тому как устроены люди, очень часто закрывается и говорит "нет, всё может быть только так или так". Для долгосрочных отношений лучше всего выбирать того, кто способен быть открытым. Не всегда открытым, конечно. Но с тем кто может и открыться и закрыться,  снова открыться и закрыться, постепенно обучаясь и развиваясь.

3. Выбирайте того, кто хочет быть таким же как вы: одновременно и сильным и чувствительным (нежным). Качества, которые иногда характерны женщинам - это сила и хрупкость. Сила, которой обладает дерево. Его может ударять сильный ветер, но из-за своей гибкости оно будет двигаться вместе с ветром. Если оно не будет гнуться, то оно сломается. Под чувствительностью подразумевается способность быть живым и воспринимать то, что происходит вокруг. Некоторым людям нужно немного с этим помочь. Но чаще всего, в уме или даже где- то в глубине души - люди уже являются такими - пробуждёнными и живыми, просто у них сложности с тем, чтобы это выразить. И поэтому снова так важен пункт два - способность обучаться. Можно обладать огромным потенциалом для того, чтобы быть и добрым и любящим и верным и вообще быть лучшим любовником когда -либо известным человечеству, но если не обучаться и не развивать этот потенциал, то ничего и не будет.

4. Выбирайте того, кто показывает что ему больно, если вы причинили ему боль. И также наоборот. Выбирайте того, кто причинив боль вам,  тоже видит вашу боль и сожалеет об этом. Это очень важно. Существует много способов, которыми люди выражают свою боль - кто-то уходит в себя при малейшей проблеме. Особенно экстравертов очень раздражает когда их партнёр замыкается в себе, но нужно понимать, что это просто способ выражения боли и пока человек готов что- то делать и постепенно выходить из этого состояния в какие то разумные сроки - то всё будет в порядке. То, что по -настоящему должно вызывать беспокойство -это отсутствие реакции, если вы поступили недобро или как то неправильно по отношению к партнёру. Это обозначает, что или что то не в порядке с функциями чувств у этого человека или то, что он уже отказался от вас и поставил крест на ваших отношениях и что он больше не позволит себе быть живым и настоящим в вашем присутствии. Из - за того, что многие из нас проходят через разные отношения до того как мы найдём того, с кем хочется быть до конца жизни - многие из нас уже травмированы предыдущими отношениями, которые начинаются с высоких ожиданий и заканчиваются разочарованиями. Так что очень высока вероятность встретить того, кто уже травмирован предыдущим негативным опытом отношений в той или иной степени. И из-за этого так важна способность показывать свою боль и способность чувствовать чужую боль. В природе отношений не обойтись без периодов, когда люди создают напряжение или даже ранят друг друга. Этого невозможно полностью избежать. Но это не должно быть постоянными ударами по одному и тому же больному месту снова и снова. В предыдущих отношениях люди иногда накапливают много злости, у которой не было возможности проявиться и иногда их потребность ранить или причинить боль новому партнёру может быть повышенной. Но они должны быть способны остановить себя, когда видят что это причиняет боль другому человеку.

5. Выбирайте того, кто обладает собственной внутренней жизнью. Не важно что это -резьба по дереву, гербарии, писательство, религия, медитация или что -то, что они любят делать. Выбирайте тех, кто идёт собственным путём и воспринимает вас, как партнёра и попутчика в этом путешествии. Эти люди обладают способностью соединяться с другими, но при этом оставаться отдельными и это очень важное качество. Отношения обладают собственными циклами и ритмами и в отношениях есть время, когда необходимо соединяться с другим в одно целое, и есть время когда необходимо быть далеко друг от друга, при этом связь, которая существует между вами может растягиваться во времени и на любые  расстояния, но она не должна полностью разрушаться.  Такие отношения - подходящие. Отношения же, в которых связь распадается при любом случае или в которых не бывает соединения и совпадения ритмов - это не то, к чему нужно стремиться.

6. Выбирайте того, кто разделяет ваши увлечения. Отношения для создания общих воспоминаний. Это как сберегательный счёт. Вы делаете что -то вместе, это сохраняется в вашей памяти и становится клеем, который соединяет вас. Вы вытаскиваете эти воспоминания для того, чтобы вспомнить счастливые моменты. И если нет таких приятных воспоминаний - то будет очень сложно вместе пережить трудные времена. Конечно же любые отношения строятся на взаимной поддержке, но при этом каждый всё равно решает собственные задачи в своём мире, поэтому так необходимо иметь какие то очень простые общие занятия и это должно быть нечто большее, чем совместная чистка зубов по утрам.

7. Выбирайте того, кто разделяет ваши ценности. В том что касается детей, количества членов семьи, гендерных ролей, денег, религии и тд и тп. Как вы понимаете - это в идеальном случае. В реальности навряд ли люди могут полностью совпадать по абсолютно всем пунктам. Не всегда и не во всём и уж точно не в самом начале отношений. Но всегда можно видеть в каком направлении развиваются отношения. Общие ценности позволяют снизить напряжение, которое возникает в ходе развития отношений. И вопросы общих ценностей желательно обсуждать до того, как вступать в долгосрочные отношения. Хотя нам конечно хочется волшебных эмоций от отношений, наполненных романтикой и эротизмом, мы должны подходить к ним ещё и прагматично.С прагматичным подходом гораздо проще пережить сложные моменты.

8. Выбирайте того, кто способен сочувствовать. Того, кто хочет и может слушать. Того, кто готов в равной степени потратить на вас своё время. Особенно если вы легко возбудимый человек, а ваш партнёр не настолько возбудим как вы, то постепенно вам передастся его спокойный ритм, и вам это пойдёт на пользу. Точно также и наоборот расслабленный партнёр при взаимодействии с более быстрым также будет в некоторых моментах ускоряться и это приведёт к общей гармонии и установлению ритму, между двоими. По наблюдениям автора этот ритм внутри пары выравнивается примерно после 9 лет совместной жизни. На всё требуется время.

9. Выбирайте того, кто может смеяться над собой. Ценность заключается не только в том, чтобы партнёр мог смеяться над собой. Но и в том, чтобы вы могли сами посмеяться над собой или над какой -то шуткой даже в момент самого разгорячённого спора во время конфликта. Важность здесь заключается во взаимодействии и в том, как именно вы себя чувствуете рядом с человеком даже во время ссоры. Быть способным посмеяться над собой в такой момент - это настоящий дар. Но даже, если например ваш партнёр не очень то любит шутить, то обратите внимание на то насколько он способен остановить жаркий спор в самый трудный момент. Это требует практики, потому что в каждом из нас есть что-то такое, что в момент спора стремится свести все отношения на нет и нужно уметь этому противостоять. Это очень важный навык. И хорошо, если  ваш партнёр этим качеством обладает. Если нет - то возвращаемся к пункту 2 (способность учиться). И вы сами должны тоже обладать способностью остановить себя в самый жаркий момент спора, извиниться или сказать себе "ну ладно, предположим я  была не права, но извинюсь попозже, когда успокоюсь". Вы сами тоже должны это уметь.

10. Способность "обмётывать" некоторые недостатки и характеристики. Те качества (мелкие недостатки), которые когда то нас привлекли в партнёре, позже станут для нас же самыми раздражающими. Вспоминая первый брак доктор Эстес рассказывает о том, что у её бывшего мужа была привычка греметь мелочью в кармане, которая ей казалась просто очаровательной, но спустя два года эта же привычка потеряла всё очарование и стала ассоциироваться с колокольчиком на шее у коровы :)) В общем знайте заранее с чем вы сможете смириться, а с чем нет. И не позволяйте соблазнить себя мысли о том, что то что кажется раздражающим для окружающих на самом деле мило только потому что ОН или Она имеют эту привычку. Если это какая- то грандиозная раздражающая привычка или серьёзный недостаток, то не стоит обольщаться - это  никогда не станет милым. Например, абсолютно невыносимыми для любых отношений будь то  брак или партнёрства в бизнесе являются алкоголизм, злоупотребление наркотиками, азартные игры, нелегальная деятельность и всё то, что уводит человека от него самого, от жизни его души. Человек, который не способен говорить правду, раскаиваться, человек, который не может признать свою ошибку и вместо этого пытается её замаскировать каким- то очень хитрым способом или скрыть - ставит отношения на очень зыбкую почву.

11. Вы должны не просто любить друг друга, но и быть друзьями. Это проявляется в том, хотите ли вы делать для своего партнёра, то что делаете для своего друга - то есть хотите ли вы сидеть и слушать его, готовы ли вы разговаривать о том, о чём он хочет поговорить, делать то, что он хочет делать. Это не обозначает, что вы должны удовлетворять абсолютно все его требования и потребности. Конечно не должны. Но на регулярной основе и в той или иной степени - да, обязательно. И когда вы думаете о том, что вы готовы делать для своих друзей и насколько вы готовы это делать для любимого человека - то это многое проясняет.

12. Пожалуй, самое важное качество, которое логично вытекает из предыдущих. Убедитесь в том, что тот кого вы выбрали - делает вашу жизнь больше, а не меньше (лучше, а не хуже). Это скажет вам обо всём, что вы должны знать.


PS. За аудио книгу сердечно благодарюatraita
PPS. Персональный блог доктора К.П. Эстес (на английском) здесь

Comments

( 135 comments — Leave a comment )
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
well
Jun. 2nd, 2012 09:39 am (UTC)
Ириш, спасибо за такой подарок- твой личный перевод. Ценный полезный труд!
Сердечно благодарю тебя!!
ayuthaya
Jun. 2nd, 2012 09:43 am (UTC)
Пожалуйста, Ириш, и спасибо тебе за отзыв!
Для меня это было скорее удовольствие чем труд :)))
deliadelia1
Jun. 2nd, 2012 10:18 am (UTC)
Какая ты молодец! Здорово перевела! Я под глубоким впечатением.
По сути текста. Усе вроде правильно... но так много идеальных требований/ожиданий. Есть ли такие, которые отвечают хотя бы трети.
ayuthaya
Jun. 2nd, 2012 10:32 am (UTC)
Спасибо, Оленька! Эта женщина-автор книги, которую я буквально читаю и перечитываю постоянно и мне она очень нравится.
Я тут заметила как раз довольно трезвый подход, никаких идеальных или заоблачных ожиданий, а понимание что идеальных людей нет, проблемы и сложности будут в любом случае, другой человек -это всё равно другой человек. А тебе что например показалось идеальным? :))
(no subject) - rebel_girl_punk - Jan. 10th, 2014 01:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sviet - Dec. 4th, 2013 03:55 pm (UTC) - Expand
ovaleeva
Jun. 2nd, 2012 10:20 am (UTC)
Насчет первого пункта - не знаю, может я его недопоняла, или не близко - но все остальные весьма точные ) В моем случае это уже проверено временем и опытом - все так и есть ))
ayuthaya
Jun. 2nd, 2012 10:33 am (UTC)
Спасибо! Интересно особенно было мнение тех кто "в теме" -насколько это подтверждается положительным опытом.
По первому пункту возможно дело в переводе - там смысл в том что нужно не столько внешние характеристики человека оценивать, сколько внутренние и чувствовать :) Вот как то так.
(no subject) - ovaleeva - Jun. 2nd, 2012 10:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - ayuthaya - Jun. 2nd, 2012 12:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ovaleeva - Jun. 2nd, 2012 01:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ayuthaya - Jun. 4th, 2012 02:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - ovaleeva - Jun. 4th, 2012 05:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - ayuthaya - Jun. 4th, 2012 04:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ovaleeva - Jun. 4th, 2012 04:58 pm (UTC) - Expand
marina_baranova
Jun. 2nd, 2012 10:37 am (UTC)
Очень мудрые слова. :)
ayuthaya
Jun. 2nd, 2012 01:00 pm (UTC)
Это точно! Я просто не смогла пройти мимо и не поделиться :)
(no subject) - marina_baranova - Jun. 2nd, 2012 03:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ayuthaya - Jun. 4th, 2012 01:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - marina_baranova - Jun. 4th, 2012 03:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - ayuthaya - Jun. 4th, 2012 03:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - marina_baranova - Jun. 4th, 2012 03:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - ayuthaya - Jun. 4th, 2012 03:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - marina_baranova - Jun. 4th, 2012 04:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - ayuthaya - Jun. 4th, 2012 04:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - marina_baranova - Jun. 4th, 2012 04:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - ayuthaya - Jun. 4th, 2012 04:57 am (UTC) - Expand
aiki_taktik
Jun. 2nd, 2012 01:10 pm (UTC)
=)
ayuthaya
Jun. 2nd, 2012 01:22 pm (UTC)
Что скажешь то, Юр? :)
(no subject) - aiki_taktik - Jun. 3rd, 2012 03:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - ayuthaya - Jun. 4th, 2012 01:45 am (UTC) - Expand
wesna_v_metro
Jun. 2nd, 2012 02:09 pm (UTC)
отличная статья, прям так здорово разложено, все логично, правильно и понятно. "Выбирайте тех, кто идёт собственным путём и воспринимает вас, как партнёра и попутчика в этом путешествии" - вот эта фраза больше всего сходна с моими мыслями по этой теме)
а тебе, Ириш, за то, что переводила, вообще цены нет))
ayuthaya
Jun. 4th, 2012 01:20 am (UTC)
Спасибо, Наташ!
Я когда решила записать, то почему то подумала о тебе и ещё о некоторых своих знакомых, которым это может помочь, чтобы избежать ненужных ошибок. мне кажется что эти советы так и воспринимаются как логичные и понятные, понятно потому что это не очередной набор стереотипов из серии "мужчина должен", а трезвый и реалистичный взгляд на живых людей :)

Кстати, автор этой книги также является автором "Бегущей с волками" - книги, которую я регулярно читаю и перечитываю. Там есть абсолютно всё о женской душе и это не просто удачная книга, а на самом деле лекарство для души.
(no subject) - wesna_v_metro - Jun. 5th, 2012 05:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ayuthaya - Jun. 7th, 2012 03:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - wesna_v_metro - Jun. 11th, 2012 10:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rebel_girl_punk - Jan. 10th, 2014 01:13 pm (UTC) - Expand
vicontessca
Jun. 2nd, 2012 03:30 pm (UTC)
Эх Ириша, где же ты раньше была :)))
Спасибо!
sandra_cultura
Jun. 2nd, 2012 07:05 pm (UTC)
Да да)) Этот же вопрос мысленно задаю я
Что же Вы столько медлили с публикацией этой главы? :)На 7 лет опоздание))

А вообще, хорошие пункты. А теперь вопрос к автору, сколько из перечисленных пунктов она лично соблюдает ;)
(no subject) - ayuthaya - Jun. 4th, 2012 01:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - ayuthaya - Jun. 4th, 2012 01:14 am (UTC) - Expand
saunika
Jun. 2nd, 2012 05:42 pm (UTC)
Спасибо, очень важный текст и отличный перевод.

По поводу "идеальности" хочу сказать. Мы все уже настолько травмированны и разочарованны, что наши первичные требования к партнеру (я уверена, в глубине души в начале всех отношений они были именно такими) кажутся нам нереальными, мы от них постепенно отказывались, уговаривая себя, что такого якобы не бывает, и мы себе можем казаться даже недостойными этого "совершенства".

Я однажды встретила такого человека (он меня не встретил, увы :) ), стала разбираться, чем же он так выгодно отличается от моих бывших. После формулировки нескольких пунктов дошло: да он же просто НОРМАЛЬНЫЙ! Но на фоне прошлого выглядит чудом каким-то...
fotovivo
Jun. 3rd, 2012 11:05 am (UTC)
Точное замечание, так, увы, и происходит...
(no subject) - ayuthaya - Jun. 4th, 2012 01:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - ayuthaya - Jun. 4th, 2012 01:10 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
ayuthaya
Jun. 4th, 2012 01:01 am (UTC)
И вам спасибо большое и за книги, и за картинку, и за перепост. :)
Я очень рада, что понравилось. Такими мыслями очень приятно делиться.
simfeya
Jun. 3rd, 2012 01:29 pm (UTC)
Как точно сказано!!!
Спасибо, что поделились!!!
ayuthaya
Jun. 4th, 2012 12:58 am (UTC)
Спасибо за отзыв!
Таким хочется делиться :)))
el_eca
Jun. 3rd, 2012 03:49 pm (UTC)
Спасибо, почти всо всем согласна, но идеалов не бывает.
Пост просто великолепный, а переводчица умница-красавица!
ayuthaya
Jun. 4th, 2012 12:46 am (UTC)
Спасибо вам большое за отзыв, Олеся :)
Мне очень понравилась эта статья тем, что она как раз и не призывает искать идеал, а рассказывает о живых людях, которые способны меняться и двигаться друг другу на встречу :) Здесь нет ни слова об идеальных людях, это просто о том, на что нужно обращать внимание :)
А ещё я обратила внимание, что про 12 пункт многие мне и так написали, когда я тут про свою ситуацию раздумывала :))))))))
june_woman
Jun. 3rd, 2012 04:31 pm (UTC)
Ириша, спасибо тебе!
Да, советы замечательные, безусловно.
...Но ВЫБИРАТЬ надо из многих претендентов, а где же их взять?!...:))
ayuthaya
Jun. 4th, 2012 12:57 am (UTC)
Спасибо за отзыв, Татьян :)
Хорошие претенденты на дороге не валяются,это точно. Но мы же всё таки и не в пустыне живём, так что они наверняка есть вокруг, просто нужно приглядеться :))))
natali_tomina
Jun. 4th, 2012 04:37 am (UTC)
С огромным удовольствием прочитала! Большое спасибо!:)
ayuthaya
Jun. 4th, 2012 04:42 am (UTC)
Очень рада! спасибо за ваш отзыв :))
csiros
Jun. 4th, 2012 05:36 am (UTC)
Ух ты... Тут почти всё про мою вторую семью :-) Прочёл и три мысли:
1. Всё так, со всем согласен, умел бы излагать - точно так бы и сказал!
2. Блин, оказывается мы семь лет были идеальной парой?
3. Но-о... есть ещё что-то... без чего всё рушится.
ayuthaya
Jun. 4th, 2012 06:06 am (UTC)
Ух ты! Меня искренне радует, когда люди это точно также видят. Я думаю что это очень правильно и трезво и рационально.
Почему всё рушится я бы и сама хотела понять. Но у меня таких совпадений не было честно говоря.
Почему всё рушится... - opjiehok8 - Nov. 17th, 2012 02:25 pm (UTC) - Expand
bananafishka
Jun. 4th, 2012 09:18 am (UTC)
Ириш, спасибо за пересказ\перевод.
Очень хороший текст, все просто очень и очень верно.
ayuthaya
Jun. 4th, 2012 04:39 pm (UTC)
Спасибо, Ань! Я очень рада. Мне особенно хотелось услышать подтверждение от счастливых пар - насколько это реалистично, и я рада что это совпадает с опытом :) Мне чисто интуитивно тоже кажется что это - правильно.
(no subject) - bananafishka - Jun. 5th, 2012 05:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - ayuthaya - Jun. 5th, 2012 08:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - bananafishka - Jun. 5th, 2012 08:20 am (UTC) - Expand
frau_katyuskhen
Jun. 4th, 2012 09:28 am (UTC)
Иришка, ты - талант! Спасибище!!!

Знаешь, а я со всеми пунктами согласна!
И они соблюдаются легко и ненапряжно, когда... оба человека в паре адекватны и в целом самодостаточны!
А неадекватные нам и не нужны :-)
ayuthaya
Jun. 4th, 2012 04:44 pm (UTC)
Спасибище за такую приятную похвалу :) Мне очень приятно, что это находит отклики и значит я не зря старалась :)))

Вот точно - неадекватных сразу обходим мимо. Классно что это совпадает с реальным положительным опытом. Я абсолютно согласна с saunika в комментарии с тем, что это - нормально. Просто мы отвыкли от этого и убеждаем себя что "ненормальное - нормально".
chudo_v_ladoni
Jun. 4th, 2012 12:29 pm (UTC)
спасибо большое!
ayuthaya
Jun. 4th, 2012 04:44 pm (UTC)
Спасибо, что заглянули :)
granuma
Jun. 4th, 2012 12:34 pm (UTC)
спасибо
здорово
тоже считаю, что очень трезвый подход, ожиданиями идеального для меня тут и не пахнет. наоборот, такое ощущение, что автор держится ровно посерединке, баланс какой-то чувствуется
ayuthaya
Jun. 4th, 2012 04:46 pm (UTC)
Спасибо большое за отзыв. Автор -гениальная писательница о женской душе и мне кажется что всё что она пишет проникнуто настоящей живой мудростью. Тоже думаю что это - очень трезвый подход, это норма. Просто видимо мы от этого отвыкли и часто выдаём ненормально за норму.
teamtimur19
Jun. 4th, 2012 03:02 pm (UTC)
шикарный перевод, ты молодец!
Вопрос: ты при выборе партнера будешь сверяться с каждым пунктом или все же будешь выбирать интуицией и сердцем?
И в личном и если говорить о бизнесе?
ayuthaya
Jun. 4th, 2012 04:54 pm (UTC)
Спасибо, Дим!
Мне очень понравился твой вопрос.
Ну тут первый пункт как раз о том, чтобы выбирать сердцем и интуицией и я конечно буду ориентироваться на свою интуицию. Но я не остановлюсь на этом и пойду дальше... то есть буду знать на что ещё обращать внимание и да, пожалуй, буду сверяться - не для того, чтобы вычёркивать "подходит - не подходит", а для того чтобы видеть имеют ли отношения потенциал.

В бизнесе я буду еще придерживаться принципа целесообразности, выгоды, коммерческой перспективы, просчитывать риски, сопоставлять ценности и способность другой стороны к взаимовыгодному содействию. Ну и наличие общих ценностей тоже важно как и способность учиться и развиваться. Но там свои тонкости, пожалуй.
(no subject) - teamtimur19 - Jun. 4th, 2012 07:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ayuthaya - Jun. 5th, 2012 08:13 am (UTC) - Expand
lifedance09
Jun. 5th, 2012 08:41 pm (UTC)
Благодарю!!!!!!
ayuthaya
Jun. 7th, 2012 03:39 am (UTC)
Спасибо! :)
kukasia
Jun. 6th, 2012 01:06 am (UTC)
Замечательный перевод! Спасибо! Доктор Эстес сейчас в основном на фейсбуке пишет: https://www.facebook.com/pages/Dr-Clarissa-Pinkola-Estes/29996683634?ref=ts
ayuthaya
Jun. 7th, 2012 03:40 am (UTC)
Спасибо большое вам за отзыв!
Придётся видимо регистрироваться в фейсбуке )))
(Deleted comment)
ayuthaya
Jun. 10th, 2012 04:21 pm (UTC)
Спасибо огромное :)
Очень рада, что это находит отклик!
leontodo
Jun. 18th, 2012 12:22 am (UTC)
спасибо! здорово! и переведено отлично (как переводчик говорю:)) - если позволите, перепощу - со ссылкой, разумеется
ayuthaya
Jun. 24th, 2012 12:38 pm (UTC)
Спасибо огромное! Конечно, перепост приветствуется - для меня это честь :)
skdm
Jun. 20th, 2012 01:12 pm (UTC)
Очень полезная информация!
vvv2010
Jul. 5th, 2012 11:24 am (UTC)
спасибо, очень интересно
задумалась над правильным выбором...
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
( 135 comments — Leave a comment )

Profile

2012
ayuthaya
Ayuthaya

Latest Month

July 2017
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     
Powered by LiveJournal.com
Designed by chasethestars